Главная - FAQ - Поиск - Пользователи - Группы - Регистрация - Профиль - Войти и проверить личные сообщения - Вход
ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМЫ "Голосование по ОК, бюджету и регламент
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ИФБЛ -> Перебранка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mike Mihalych
Администратор


Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 298

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kesha писал(а):
Вопрос. Каким образом собираются данные по MVP команды? Насколько мне известно, в 4х матчах, которые я судила, лучших не называли.


Пока никак. Кому это делать-то?

Еще раз напомню что сейчас официально дейтсвует старый ОК: Паром, Файя, Алена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Паром



Зарегистрирован: 10.12.2007
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знамя Поручик подхватил. Это правда. Но отпустил.
И все таки интересно, я конечно уже свою позицию высказал по поводу оплаты Временного Пр-ва. Но если там нет меня даже в проекте, то это странно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike Mihalych
Администратор


Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 298

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ramses писал(а):
Мих Михыч - за 3 000 $ сайт сделать всегда найдется кому, я тебя уверяю....проблема в другом - где найти таких лохов, кто бы согласился 3000 за это заплатить, но такая проблема, как я понимаю, уже давно решена, в нашем с вами общем лице....
Laughing


На мой взгляд, стоимость нашего сайта должна быть в районе $2000. Но если разработчики считают по-другому то я могу только найти других разработчиков. Других, к сожалению, нет. Все к кому я обращался, говорят "сложно. Задача сильно нестандартная.

Пойми, проект нетривиальный, $600 стоит сайт-визитка. А какая у нас, понимашь, "визитка", когда у нас и расчеты, и ведение таблицы, и ввод данных, и авторизация, и куча других ограничений, которые не сделаешь стандартными модулями, написанными для других сайтов.

ЗЫ: Также можно говорить что Виндоус не стоит $75, он стоит $10 и я знаю человека, который за 2 бутылки текилы мне его напишет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mike Mihalych писал(а):
Kesha писал(а):
Вопрос. Каким образом собираются данные по MVP команды? Насколько мне известно, в 4х матчах, которые я судила, лучших не называли.


Пока никак. Кому это делать-то?

Еще раз напомню что сейчас официально дейтсвует старый ОК: Паром, Файя, Алена.


О каких призах тогда идет речь?
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паром писал(а):
Знамя Поручик подхватил. Это правда. Но отпустил.
И все таки интересно, я конечно уже свою позицию высказал по поводу оплаты Временного Пр-ва. Но если там нет меня даже в проекте, то это странно.


Ничего он не отпустил. Он ведет "времянку" и вешает резалты.
По оплате - как видишь, выше озвучена ужЕ новая версия. Ты есть.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike Mihalych
Администратор


Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 298

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:13    Заголовок сообщения: Re: ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМЫ "Голосование по ОК, бюджету и регла Ответить с цитатой

Zhikhorev писал(а):
Mike Mihalych писал(а):
Будет (если будет) общее награждение в конце сезона.

Гм, интересная ситуация может сложиться...скажем в команде А, некая пара показывала лучший парный в 8 играх из 10 (10 - минимум игр, которые команда может сыграть в сезоне)...и эти двое повезут домой 8(!!!) рамок с грамотами с финального награждения? Ты сам в это веришь? Smile Я - нет!


Дались вам эти рамки...

Нет у меня мыслей на это счет. Поручик предлагает премировать только три лучшие пары по дополнительным показателям.

Zhikhorev писал(а):
Mike Mihalych писал(а):
Так никто ничего и не тратит. Оплачен только хостинг.

То есть все рамки А1 купила на собственные деньги? 7840 рублей из собственного кармана ради того, чтоб эти призы лежали у нее дома?


Я не в курсе отданы ли эти деньги ей из собраных средств. Повторюсь, Файя обещала передать дела только после голосования СПК. И это правильно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Паром



Зарегистрирован: 10.12.2007
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Mike Mihalych
Еще раз напомню что сейчас официально дейтсвует старый ОК: Паром, Файя, Алена.[/quote]

Эй! Я же вроде официально самозабанился?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike Mihalych
Администратор


Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 298

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kesha писал(а):
Mike Mihalych писал(а):
Kesha писал(а):
Вопрос. Каким образом собираются данные по MVP команды? Насколько мне известно, в 4х матчах, которые я судила, лучших не называли.


Пока никак. Кому это делать-то?

Еще раз напомню что сейчас официально дейтсвует старый ОК: Паром, Файя, Алена.


О каких призах тогда идет речь?


Данные можно собрать и сейчас. Было бы кому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mike Mihalych
Администратор


Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 298

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паром писал(а):
[quote="Mike Mihalych
Еще раз напомню что сейчас официально дейтсвует старый ОК: Паром, Файя, Алена.


Эй! Я же вроде официально самозабанился?[/quote]

А что по этому поводу думает наш законодательный орган - СПК? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zhikhorev



Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Деньги за рамки были отданы!!!
Поскольку их нет и в помине на играх, то почему команды должны вносить лишние деньги?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Паром



Зарегистрирован: 10.12.2007
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mike Mihalych писал(а):
Паром писал(а):
[quote="Mike Mihalych
Еще раз напомню что сейчас официально дейтсвует старый ОК: Паром, Файя, Алена.


Эй! Я же вроде официально самозабанился?


А что по этому поводу думает наш законодательный орган - СПК? Smile[/quote]

Прикольно что СПК сам по себе не соберется, его должен расшевелить парализованный ОК.))))
Давайте заведем ветку и пусть туда люди пишут MVP пока еще 4 тура прошло все в памяти относительно свежо. Инфа то правда ценная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ММ
Можно ли получить ответы и на остальные вопросы по бюджету?
Ответ "я решил и получил одобрение Поручика и Алены" не годиццо.
Просто - не годиццо. Кроме того, ты же пишешь, что Поручикъ устранился. Где правда?

Ответ про 1/3/2 понятен.
По призам - MVP нет (убрать статью расходов!), рамки в сад (убрать статью расходов!).
Про остальное ответь, пожалуйста.

С учетом того, что ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ.
И ты, который "решил", де-юре не имеешь права навязывать никому в конце декабря бюджет и регламент задним числом.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhikhorev



Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kesha писал(а):
рамки в сад (убрать статью расходов!).
Про остальное ответь, пожалуйста.

По старому бюджету деньги за рамки переданы Алене в размере 7840 рублей.

Тут чего то поразмыслил, кое что наразмыслил...не знаю насколько это реально:
итак, вместо всяких рамок, шампанского и т.д. вручать паре с лучшим парным в игре что то типа "сертификата" на игру в боулинг на какую то определенную сумму.
Этот "сертификат" оплачивается ОК и предоставляется клубом каким то определенным документом...
Знающие люди, скажите, такое возможно? И нужно ли ваще? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zhikhorev писал(а):
Kesha писал(а):
рамки в сад (убрать статью расходов!).
Про остальное ответь, пожалуйста.

По старому бюджету деньги за рамки переданы Алене в размере 7840 рублей.


Это я поняла, я про будущее.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Поручикъ



Зарегистрирован: 16.11.2007
Сообщения: 154
Откуда: SteedWay

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ramses Вт 18 Дек 2007 16:03
Мих Михыч - за 3 000 $ сайт сделать всегда найдется кому, я тебя уверяю....проблема в другом - где найти таких лохов, кто бы согласился 3000 за это заплатить, но такая проблема, как я понимаю, уже давно решена, в нашем с вами общем лице....


Дим, если ты знаешь КОНКРЕТНУЮ контору, которая может сделать этот самый сайт за 600-1000-2000... дык чего ж ты молчал всё это время? Договорился бы с ней сам или дал МихМиху координаты.
А то выходит "я и сам ничего делать не буду, и обосру делающих". Так у нас действительно никакого сайта никогда не будет.

Кеша, Ир, то, что я вывесил - не есть истина в последней инстанции (это я про проект бюджета). И цена за сайт там дана ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ, ДО ОКОНЧАТЕЛЬНОГО СОГЛАСОВАНИЯ ТЗ С РАЗРАБОТЧИКАМИ. А в ходе такого согласования цена меняется, это и у нас на работе происходит.
Свой проект бюджета МихМих мне показывал до вывешивания и получил +1 по всем пунктам.

Насчёт Фаи - её бюджет имеет один очень серьёзный недостаток, а именно перекос не в ту сторону. 2500/мес на члена ОК, но 100/чел за лучший парный... это хорошая работа, которую следует продолжать?
Вспомним также всю свистопляску вокруг бюджета: приняли добровольно-принудительно, без обсуждения ("принимайте-принимайте, это ж всего-навсего проект"), дальше он плавно превратился из ПРОЕКТА в БЮДЖЕТ (разница ясна?), на конструктивную критику и предложения по улучшению - 0 реакция.
Формализм вокруг денег также превысил все разумные пределы. Будь я на месте Парома, я бы очень возмутился и раз и навсегда отказался бы оплачивать что-либо из своего кармана.
В общем, я не считаю, что Фая нужна Лиге как член ОК.

И последнее.
Да, я отказался быть "единоначальником". Знаю, что не потяну (по многим причинам), и не хочу никого подводить.
Но если б я согласился... я бы тоже набирал себе команду.
И в команде этой было бы два человека. МихМих и А1.

Спасибо за внимание, тряпки принимаются без ограничений Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mike Mihalych
Администратор


Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 298

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kesha писал(а):
ММ
Можно ли получить ответы и на остальные вопросы по бюджету?
Ответ "я решил и получил одобрение Поручика и Алены" не годиццо.
Просто - не годиццо. Кроме того, ты же пишешь, что Поручикъ устранился. Где правда?

Ответ про 1/3/2 понятен.
По призам - MVP нет (убрать статью расходов!), рамки в сад (убрать статью расходов!).
Про остальное ответь, пожалуйста.

С учетом того, что ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ.
И ты, который "решил", де-юре не имеешь права навязывать никому в конце декабря бюджет и регламент задним числом.


Поручикъ устранился от руководства Лигой в целом - то что предлагали поначалу. Но не от решения вопросов по сайту и общей помощи.

Написал же - вечером все выложу.

Я ничего еще не решил. Голосование идет по бюджету. Ничего еще не принято.

Что такое 1/3/2?!
MVP я хотел бы оставить. Призы лучшим парам - в раздумьях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поручикъ
Саша, если про Фаю и ее бюджет адресовано мне, то я не понимаю, почему.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ММ
1/3/2 то, что ты написал о себе и Пароме. Треть пополам.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос.
Кто еще голосует в закрытоми опросе, кроме капитанов?
Можно ли видеть ники ужЕ проголосовавших? Без уточнения, как именно?
На данный момент у меня возникли сомнения по поводу легитимности второго проголосовавшего (и это не БасмачSmile.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Поручикъ



Зарегистрирован: 16.11.2007
Сообщения: 154
Откуда: SteedWay

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ир, про Фаю Русту адресовано скорее всего, это он за неё голосует в закрытой ветке для кэпов Wink
А также превентивно всем, кто бы настаивал на её сохранении. НЕ тебе - это точно Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kesha писал(а):

ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ.
И ты, который "решил", де-юре не имеешь права навязывать никому в конце декабря бюджет и регламент задним числом.


ММ
Хорошо, на это я могу получить ответ?
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike Mihalych
Администратор


Зарегистрирован: 25.10.2007
Сообщения: 298

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доступ на запись и голосование в форуме СПК-on-line есть у капитанов всех команд за исключением Дам (там пока не определились) и у меня как администратора всего форума.

Поименные результаты голосования будут обнародованы после окончания оного. Если кто-то захочет обнародовать свою позицию раньше - не вопрос.


Kesha

Если СПК передаст мне полномочия то имею.
Если нет, то нет.

Сейчас у нас нет регламента и действует бюджет, разработанный Фаей.

Кому я что навязываю? Не понравится - проголосуют против. И не будет ни нового регламента, ни нового бюджета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как... ну что ж...

1. Администратор форума приравнен в праве голоса к капитанам? т.е. в случае чего твой голос (заинтересованного лица!) может оказаться решающим?

НЕЗАКОННО!

2. Сейчас де-юре есть старый регламент + протоколы двух СПК. Команды начали чемп. Существенные изменения в регламенте по ходу чемпа -

НЕЗАКОННО!

3. Бюджет, разработанный Фаей, не был принят. Утверждая, что он действует -

ТЫ ЛЖЕШЬ!

Далее. Ты именно навязываешь. Вашу коалицию с вашим задранным бюджетом. Более того, я буду утверждать, что имеет место выкручивание рук. И не удивлюсь, если будет поставлен вопрос об отчислении к-л из команд ввиду несогласия с происходящим. При подведении юр.базы ессно.

Поясню. Точнее, задам вопросы.

1. Почему в итоге все, кто предлагали БЕСПЛАТНУЮ помощь, участие, получили отлуп? Потому что при наличии в ОК Басмача, меня, БА, Рамзеса (уж кто-кто дока в призах, так это Дима!), дурачков-бессребренников, которые за идею... вы бы не смогли и себе никакую ЗП прописать... к тому же пусти нас в ОК - мы же и "объемы" работы увидим... Нет, нас пускать нельзя.

2. Если сейчас (вот прямо сегодня! или завтра) кто-то выставит свою кандидатуру на роль штурвального, минимизированный бюджет, и это будет человек, который действительно способен довести сезон... и что, поможешь поставить голосовалку? будет - чтО?
Домен твой. Форум сделал ты. Времянку ведет Поручикъ. Да, но вы же заявили, что ни с кем другим не будете работать. Значит, всё закроется?

Вот это все попали, так попали. Миша, это круто придумано, как всех нагнуть.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Faya



Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:44    Заголовок сообщения: Re: ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМЫ "Голосование по ОК, бюджету и регла Ответить с цитатой

Я не в курсе отданы ли эти деньги ей из собраных средств. Повторюсь, Файя обещала передать дела только после голосования СПК. И это правильно.[/quote]

Деньги были отданы сразу Алене часть даж авансом, а часть после предоставления документа об растрате средств...
По поводу хостинга... ММ при оплате хостинга насколько мне известно прямо на сайте поставщика можно выписать счет, эта тема обсуждалась и не раз... с тобой и Паромом...
И эта... я ездила по играм и некоторые это подтвердят.. специально чтобы забирать взносы...
PS Вы сами так и не смогли определиться со старым бюджетом, а что уж говорить о новом...который кста ничем не отличается от старого...
ну если тока сумма увеличена на 40 тыс... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Паром



Зарегистрирован: 10.12.2007
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эээээ... как бы нам с такими размашистыми дискуссиями без боулинга не остаться... Не выплеснуть бы ребеночка... Может это, того, не будем забывать что главное это игры все таки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фая,
если по осени была критика в адрес всего ОК, то сейчас имеет место мяХкий обсёр тебя одной.
Потому что Паром в конце концов свой, с ним пулю пишут и пиво пьют. Кроме того, он мужик нехилый, есичо и в табло даст.
Алену " в свои взяли". Тебя - нет.

Так что не удивляйся. Уверена, со стороны нового ОК - ничего личного, только бизнес.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паром писал(а):
Эээээ... как бы нам с такими размашистыми дискуссиями без боулинга не остаться... Не выплеснуть бы ребеночка... Может это, того, не будем забывать что главное это игры все таки...


Боже ж ты мой... а я о чем? а Рамзес?

ДОЛОЙ ПОЛИТКУ! ДАВАЙТЕ ДОИГРАЕМ СЕЗОН!

КУБУСЯТИНЕ - НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Паром



Зарегистрирован: 10.12.2007
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 17:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не хочу сглазить, но по моему мы с Кешей сошлись на одной точке зрения))))

И все таки я не перестаю выражать поддержку ММ и думать, что демократия - зло)))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kesha



Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 507

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да какая поддержка? в чем?
Паром, просто тебя слишком долго не было... ты немного выпал...

Вся оставшаяся работа для новых двух штурвальных - заказать призы по итогам сезона. Всё!
Сейчас имхо все команды именно доигрывают сезон... потому что - жалко останавливаться... а что будет дальше, никому пока неясно...
И к чему сейчас вот эта декабрьская революция - ну сэршенно непонятно. Последняя возможность снять баблишка? Хе-хе... Wink

Ладно, лично мне ситуация кристально ясна.
_________________
Нуууу... за точность попадания!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ramses
Капитан


Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 228

СообщениеДобавлено: Вт 18 Дек 2007 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пора изучать,какие в Москве еще есть лиги где примут новую команду из 5-6 человек...надоело все это
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ИФБЛ -> Перебранка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB     Русская поддержка phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island,  доработанная напильником